Mapa Forum

   Zaloguj  |
Obecny czas to 18 Paź 2017, 11:11
Forum Mitril.pl Strona Główna
Zobacz posty bez odpowiedzi   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony:  1, 2, 3 ... 21, 22, 23  Następny
Użytkownicy przeglądający to forum: Brak
  »  Forum Mitril.pl  »  Liga Ogólnopolska  »  Uściślenia sędziowskie - komentarze
Autor Wiadomość
emo.
~Honorowy Redaktor



Wiek: 27
Dołączył: 22 Lip 2008
Posty: 3873

Skąd: Słupsk/Lublin

Offline

Galeria emo. (1 zdjęcie)

   Post Wysłany: 06 Gru 2013, 12:49
Zacytuj zaznaczone

Podobnie jak w przypadku komentarzy do dyskusji, również tutaj małe czystki.

Proszę o pisanie Waszych uwag odnośnie uściśleń właśnie tutaj.

Co do uściślenia z Westfoldami i Haradem - są jak widać w trakcie głosowania, więc proszę się powstrzymać od spamu do czasu przegłosowania tego Smile

_________________
[quote="Ajas"][quote="KedzioR_vo"]Mogę za to mieć drugą armię do Infinity Very Happy[/quote]
Tylko wiesz Kędzior, innych graczy do Infinity sobie nie kupisz Razz
Pozdrawiam, Ajas Very Happy[/quote]
[quote="Alek24"]Wymienię na pozycje z "Kupię", ewentualnie kupię za dobrą cenę.
Datmord[/quote]
   Powrót do góry »
 
Jacek
*Sztygar bazarkowy




Dołączył: 24 Sty 2008
Posty: 4797

Skąd: Lbn

Offline


   Post Wysłany: 06 Gru 2013, 14:18
Zacytuj zaznaczone

http://www.mitril.pl/forum/viewtopic.php?t=4109&start=135
Cytat:
Piszę tutaj moje zapytanie dotyczące Grimy oraz Dwimma. Mianowicie jeżeli dany bohater znajduje się w zasięgu obu tych panów jednocześnie i chce wydać potęgę to co się wtedy dzieje? Powiedzmy użyty został jeden might sprawdzamy z dwimmerlaika konieczność wydania dwóch a Grima z tych dwóch robi 4? Jeśli było to proszę tylko kulturalnie przypomnieć a jeśli nie to jak to rozgryźć.


Kiedyś już było. Chyba ustalono, że trzeba wydać 4, ale może warto dopisać do uściśleń.

_________________
Kupię Warriors of Dunland - dowolne uzbrojenie.
   Powrót do góry »
 
Konradussss
@



Wiek: 22
Dołączył: 31 Gru 2008
Posty: 1431

Skąd: Wrocław / KonFederacja Dolnośląska

Offline

Galeria Konradussss (2 zdjęcia)

   Post Wysłany: 07 Gru 2013, 17:00
Zacytuj zaznaczone

Pytanie co do nowych zasad Tauriel i jej ziomków - czy wsparcia liczą się jako
Cytat:
engaged in combat
(cytat z zasady Tauriel)?
Według wordingu z rulebooka H:UJ mamy:
Cytat:
A spear enables its bearer to fight in a special way. A spear-armed model can JOIN A FIGHT by moving into base contact with a friend who i s in base contact with an enemy model.
Moim zdaniem jednoznacznie mówi to o tym, że człowiek z włócznią jest 'engaged in combat', gdyby miało się to odnosić tylko do ludzi bezpośrednio w walce to w zasadzie Tauriel powinno występować 'base contact'. Co o tym sądzą kochani sędziowie?
   Powrót do góry »
 
Kevin
*Sztygar



Wiek: 27
Dołączył: 23 Sty 2008
Posty: 4629

Skąd: Poznań

Offline

Galeria Kevin (13 zdjęć)

   Post Wysłany: 07 Gru 2013, 17:11
Zacytuj zaznaczone

Wątpię, żeby któryś z sędziów miał już podręcznik Wink

_________________
"Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna-a kilka prawdziwych wojen widziałem-pod względem porządku i ładu do złudzenia przypomina ogarnięty pożarem burdel"- A.Sapkowski "Chrzest Ognia"
   Powrót do góry »
 
Szaataan
~Strażnik wyschniętej studni



Wiek: 27
Dołączył: 30 Lis 2012
Posty: 204

Skąd: Poznań

Offline


   Post Wysłany: 09 Gru 2013, 23:54
Zacytuj zaznaczone

Mam pytanie odnośnie ostatniego głosowania sędziowskiego (RoR i limit łuków)

Mianowicie dlaczego mimo iż w FAQ wypuszczonym przez GW, gdzie jest jasno sprecyzowane iż tylko RoR ( nie ich upgradowane wersje) wybrane z AL wchodzą w skład 100% łuków, to przegłosowano inaczej? ( Jest to bardzo dobrze opisane przez Emo w owym głosowaniu sędziowskim wraz z przykładami itd. )

Po co są te zasady w podręcznikach i FAQ? for fun?

Bo jeżeli tworzymy własne zasady to jest o wiele więcej i dużo bardziej istotnych rzeczy, które warto by zmienić...

_________________
Jesteś z Poznania? kliknij!
   Powrót do góry »
 
Ryś
~Sędzia LO



Wiek: 24
Dołączył: 15 Mar 2008
Posty: 418

Skąd: Gdańsk/Automomia Pomorska

Offline
Ostrzeżeń: 1


   Post Wysłany: 10 Gru 2013, 0:13
Zacytuj zaznaczone

Riders of Rohan in warbands chosen from the Rohan army list don't count towards your force's Bow Limit.

Ja to zdanie traktuję tak iż w army lista'ch nie ma takich jednostek jak Redshields, temu też moja interpretacja jest taka, a nie inna. Ogólnie śliski temat, bo znów rozbija się o wording.

_________________
Samozwańczy Hetman Autonomii Pomorskiej
   Powrót do góry »
 
Koshara
*Sztygar



Wiek: 28
Dołączył: 31 Paź 2008
Posty: 2560

Skąd: Litwini wracają? (P-ń)

Offline

Galeria Koshara (16 zdjęć)

   Post Wysłany: 10 Gru 2013, 1:10
Zacytuj zaznaczone

Temat tak samo śliski jak ugrywalnianie jednostek.
Idąc tym tokiem myślenia (który mi wydaje się stać w sprzeczności z tym od czego w kwestii zasad dotychczas była sedziówka - czyli uściślania. Chociaż być może to działanie jest jakąś nową jakością potrzebną w świecie kreowanym przez gw?), niebawem zostaną przegłosowane wnioski dotyczące ugrywalnienia orłów z Gwaihirem lub entów z Drzewcem.

Można powiedzieć, że to nagląca sprawa, bo to jedyne monstery dobra, na dodatek od urodzenia nieszczęśliwie skonstruowane. W świetle wchodzącego do rozpisek Beorna są już zupełnie niegrywalne Smile

Albo maszyny. Jest cała plejada machin bojowych, których nie uświadczymy na stołach. A jeśli ktoś taką zuchwale wystawi, to prędko pożałuje nastawienia "for fun" Smile

Wracając jednak do samych profilów, to jak wygląda teraz sprawa profilu warriors of kharna w kontekście 1/2 limitu łuków? Kiedyś chyba to omawiano ale w uściśleniach nie znalazłem. Podejrzewam, że byliby pod analogiczną ochroną przed błedami gw?

_________________
Sprzedaję figurki, gry: http://www.mitril.pl/forum/viewtopic.php?t=17124#410993

Jesteś z Poznania? kliknij!
   Powrót do góry »
 
 
Balinek
~Sędzia LO



Wiek: 23
Dołączył: 23 Sty 2008
Posty: 1169

Skąd: Wawa

Offline


   Post Wysłany: 10 Gru 2013, 10:41
Zacytuj zaznaczone

E?

Sędziowie przegłosowali, że ulepszenia wynikające z zasad specjalnych jednostek/bohaterów nie powodują, że Haradrim/RoR przestaję nim być i staje się nową jednostką tylko, że jest Haradrimem/RoRem nadal z inną nazwą i zmianą statystyk. Tak samo jakby wykupił ekwipunek.

Nie zmieniliśmy zasad by sobie ugrywalnić modele czy nie wiadomo co? Po prostu nie uznaliśmy by Riders of Rohan z wykupionym ulepszeniem Westfold Riders czy Haradrim Warrior z wykupionym ulepszeniem Warriors of Kharna przestawał być Rider of Rohan bądź Haradrim Warrior. To nie jest zmiana zasad, tylko właśnie UŚCIŚLENIE tego czy są to nowe modele czy nie.


Dotyczy to wszystkich modeli tego typu, Warrior of Minas Tirith z wykupionym ulepszeniem Ithilien Guardz nadal dostaję +1F od sztandaru boromira itd.

_________________
Iglak napisał:
Balin napisał:
Iglak napisał:
Możesz grać ze mną Razz.

Ale ja rzucam kośćmi Razz

Mam mówić do Ciebie per Księżno Morii?
   Powrót do góry »
 
Szaataan
~Strażnik wyschniętej studni



Wiek: 27
Dołączył: 30 Lis 2012
Posty: 204

Skąd: Poznań

Offline


   Post Wysłany: 10 Gru 2013, 11:41
Zacytuj zaznaczone

Było by wszystko ok gdyby nie to, że w FAQ jest napisane ewidentnie co innego...

Jeżeli by było tak jak w przypadku warriors of Harad, że możesz wybrać bezpośrednio z army listu ulepszone jednostki to spoko.

Natomiast w tym przypadku nie możesz ich bezpośrednio wybrać, ponieważ to erkerbrand ich ulepsza. (Naprawde nikt nie czytał posta Emo?)

Tak na koniec - to co Koshara napisał jest prawdą. Jeżeli będziemy iść drogą "ugrywalniania" jednostek, to niedługo podręczniki będziemy grać w inny system...

_________________
Jesteś z Poznania? kliknij!
   Powrót do góry »
 
Ajas
@Redaktor



Wiek: 28
Dołączył: 25 Sty 2008
Posty: 9230

Skąd: Poznań AP

Offline
Pochwał: 1

Galeria Ajas (3 zdjęcia)

   Post Wysłany: 10 Gru 2013, 11:50
Zacytuj zaznaczone

W pełni zgadzam się z opinią Balina - nie mam tam nic do dodania - kwestia przegłosowana, to kwestia zamknięta.

Jeśli nie widzicie różnicy w uściśleniu (egzystencjalne pytanie, czy RoR zmieniony w WR podlega dalej zasadom RoR), a dodawaniem od czapy zasad specjalnych (np. Pounce dla Orłów), to niestety nie pomogę Wam w tym.

Pomyśl o tym w ten sposób Marceli - banalizując: czy motyl jest gąsienicą? To pytanie niemal egzystencjalne, tak więc decyzja w takim przypadku jest podejmowania przez głosowanie i basta (ktoś będzie zadowolony, a ktoś nie) Smile

Pozdrawiam, Ajas Very Happy

_________________
KedzioR_vo do Offa o cyckach napisał:
MaRta radzi, żebyś se cycki w necie pooglądał, bo widać, że nie wiesz, jak wyglądają (Very Happy)


Jesteś z Poznania? kliknij!
   Powrót do góry »
 
Szaataan
~Strażnik wyschniętej studni



Wiek: 27
Dołączył: 30 Lis 2012
Posty: 204

Skąd: Poznań

Offline


   Post Wysłany: 10 Gru 2013, 12:16
Zacytuj zaznaczone

Pomyśl o tym tak Adam - w FAQ jest zapis mowiący że tak nie jest a Wy przegłosowaliście że jest... Czyli tworzymy nowe zasady...

_________________
Jesteś z Poznania? kliknij!
   Powrót do góry »
 
Balinek
~Sędzia LO



Wiek: 23
Dołączył: 23 Sty 2008
Posty: 1169

Skąd: Wawa

Offline


   Post Wysłany: 10 Gru 2013, 13:16
Zacytuj zaznaczone

Nieprawda.

W FAQ jest napisane, że RoRy nie liczą się do limitu łuków. Pozostaje pytanie czy RoR z wykupioną specjalną zasadą Westfold Riders jest nadal RoRem czy nie? Albo możesz to traktować tak, że Erkenbrand tworzy z nich jakieś nowe nieistniejące wcześniej modele, albo tak, że są to nadal RoRy ale mają specjalną zasadę Westfold Riders, która daje im F4.

Przyjmuję twoje argumenty, że nie są RoRami, jednak nie zgadzam się z nimi i bardziej przekonuje mnie opcja, że jest to zwykła zasada specjalna/ekwipunek/nie wiadomo co i RoR to nadal RoR.

Jeśli nadal nie rozumiesz dlaczego uważamy, że to jest uściślenie, a nie tworzenie własnych zasad to nie wiem co więcej mogę Ci powiedzieć.

_________________
Iglak napisał:
Balin napisał:
Iglak napisał:
Możesz grać ze mną Razz.

Ale ja rzucam kośćmi Razz

Mam mówić do Ciebie per Księżno Morii?
   Powrót do góry »
 
Ryś
~Sędzia LO



Wiek: 24
Dołączył: 15 Mar 2008
Posty: 418

Skąd: Gdańsk/Automomia Pomorska

Offline
Ostrzeżeń: 1


   Post Wysłany: 10 Gru 2013, 14:25
Zacytuj zaznaczone

Ogólnie chłopaki tak się przyczepiliście tego ugrywalnienia jakby to był jedyny argument za tym żeby mieli 100% łuków. Szaataan Ty tam widzisz, że chodzi tylko RoR'ów i spoko, ale nie każdy musi tak samo sądzić. Na szczęście, z tego co mi wiadomo, to sędziowie to już dorośli ludzie i ciężko byłoby mi uwierzyć, że głosują tak tylko po to żeby ugrywalnić daną jednostkę.

_________________
Samozwańczy Hetman Autonomii Pomorskiej
   Powrót do góry »
 
Kalins
@Redaktor Naczelny



Wiek: 45
Dołączył: 19 Wrz 2007
Posty: 3715

Skąd: Józefów

Offline


   Post Wysłany: 11 Gru 2013, 10:19
Zacytuj zaznaczone

Witam,

Chciałbym odnieść się do dyskusji Sędziów w zakresie zasady Rangersów i przedstawić swoje zdanie, poddając temat do przemyślenia.

1. Zgadzam się z opinią Balinka, który dowodzi, że de facto nie ma różnicy w opisie zasady Tauriel, a szeregowymi jednostkami. Zasada Tauriel jest jasno opisana i doszukiwanie się różnic w zapisie dla szeregowych jednostek jest w mojej opinii nadinterpretacją.

2. Idąc dalej – kim w takim razie jest jednostka wspierająca? Według interpretacji Sędziów nie jest zaangażowana w walkę z czym się nie zgadzam. Zwróćcie proszę uwagę, ze ta jednostka daje swój współczynnik walki, daje dodatkową kość, a w przypadku wygranej wypłaca cios – i to nie jest zaangażowanie w walkę?

3. Sam koszt jednostek szeregowych rangersów wskazuje jasno, że są elitą i to bardzo drogą. Nie sądzę, aby kilkanaście punktów jakie musimy zapłacić za gościa z defem 3, łukiem i płaszczem dotyczyło zasady, że otrzymuje kość tylko wtedy jeśli jest więcej jednostek w „base contact”. Jeśli tak by było, to ich koszt wahałby się w granicach jednopunktowe kosztu, a nie kilkunastu. Jeśli tak miałoby być, to zapis byłby klarowny w opisie ich zasady i mówił wyraźnie o jednostkach walczących w „base contact”, a nie zaangażowanych w walkę.

4. Po co w takim razie miałoby być ograniczenie, że nie może być więcej takich ataków dodatkowych niż 3, skoro okrążając jedną jednostkę można to zrobić chyba maksymalnie 4, 5 jednostkami.

5. Uważam, że do momentu ukazania się Faqu GW z wyjaśnieniem nie powinniśmy dążyć do ograniczania ich zasady i aż szkoda, że tak piękne figurki (przy ich wysokoim koszcie) miałyby zostać tak mocno ograniczone, tym bardziej, że zasada Tauriel wcale na to nie wskazuje.

Pozdrawiam,
Kalins

_________________
Powiedz Mitril i wejdź.
   Powrót do góry »
 
 
Ajas
@Redaktor



Wiek: 28
Dołączył: 25 Sty 2008
Posty: 9230

Skąd: Poznań AP

Offline
Pochwał: 1

Galeria Ajas (3 zdjęcia)

   Post Wysłany: 11 Gru 2013, 10:43
Zacytuj zaznaczone

Kalins napisał:
1. Zgadzam się z opinią Balinka, który dowodzi, że de facto nie ma różnicy w opisie zasady Tauriel, a szeregowymi jednostkami. Zasada Tauriel jest jasno opisana i doszukiwanie się różnic w zapisie dla szeregowych jednostek jest w mojej opinii nadinterpretacją.

Zapis odnośnie Tauriel/Mirkwood Ranger Captain/Mirkwood Ranger są rozstrzygane razem - bez rozróżnienia.

Kalins napisał:
2. Idąc dalej – kim w takim razie jest jednostka wspierająca? Według interpretacji Sędziów nie jest zaangażowana w walkę z czym się nie zgadzam. Zwróćcie proszę uwagę, ze ta jednostka daje swój współczynnik walki, daje dodatkową kość, a w przypadku wygranej wypłaca cios – i to nie jest zaangażowanie w walkę?

Nikt nie daje nikomu Walki - wspierający ma swoją kostkę, swoją Siłę i swój współczynnik Walki. Od podręcznika do Hobbita nie ma czegoś takiego jak dawanie komuś czegokolwiek z racji wspierania. Model wspierający w mojej ocenie nie jest jednostką "engaged in combat" = "uwiązaną w walce", ale "participate" = "biorącą w niej udział".

Kalins napisał:
3. Sam koszt jednostek szeregowych rangersów wskazuje jasno, że są elitą i to bardzo drogą.

Jeśli idzie o grywalność to czysta matematyka wskazuje nam opłacalność tego modelu:
Wood Elf Warrior (7p) + elven cloak (5p) + elven bow (2p) = 14 p
Mirkwood Ranger (elven bow, elven cloak = 14 p plus zasada specjalna i wystawialność 100% łuków pod popularnymi bohaterami (Thrandul/Tauriel/Legolas)

Kalins napisał:
4. Po co w takim razie miałoby być ograniczenie, że nie może być więcej takich ataków dodatkowych niż 3, skoro okrążając jedną jednostkę można to zrobić chyba maksymalnie 4, 5 jednostkami.

Jednostkę z podstawką pieszą można otoczyć 6 modelami z kolejnymi (6-12) na wsparciu (włócznie/piki+piki).

Kalins napisał:
5. Uważam, że do momentu ukazania się Faqu GW z wyjaśnieniem nie powinniśmy dążyć do ograniczania ich zasady i aż szkoda, że tak piękne figurki (przy ich wysokoim koszcie) miałyby zostać tak mocno ograniczone, tym bardziej, że zasada Tauriel wcale na to nie wskazuje.

Ranger byłby niemal zawsze na lepszej (IMO zbyt dobrej) pozycji mając dodatkowe kości od wspierających - walka z jednym orkiem na raz będzie najsensowniejsza, inaczej mamy sytuację w której, by zyskać przewagę ilości kości trzeba będzie wykorzystać w walce z owym rangerem minimum 5 przeciwników (ranger będzie mieć 1 bazowy atak + 3 premiowe), a wrogowie 5 kostek, a mowa tu o sytuacji w której owy elf nie ma nawet wsparcia!. Tylko, że w naszym systemie nawet najtańsze armie wydadzą na to minimalnie (Misty Mountain Goblins) 20p do walki z modelem za 14. Zauważasz pewien brak równowagi w tym?

Pozdrawiam, Ajas Very Happy

_________________
KedzioR_vo do Offa o cyckach napisał:
MaRta radzi, żebyś se cycki w necie pooglądał, bo widać, że nie wiesz, jak wyglądają (Very Happy)


Jesteś z Poznania? kliknij!
   Powrót do góry »
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
  »  Forum Mitril.pl  »  Liga Ogólnopolska »  Uściślenia sędziowskie - komentarze Idź do strony:  1, 2, 3 ... 21, 22, 23  Następny
Wszystkie czasy w strefie GMT
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Wersja do druku

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Copyrights © 2007-2009 Mitril.pl. All rights reserved  |  Właściciel strony: Kalins

Redakcja strony nie odpowiada za treści i poglądy prezentowane przez Użytkowników.
Wszelkie poglądy i treści Użytkownicy prezentują w swoim własnym imieniu i na swoją wlasną odpowiedzialność.
Strona główna  /  Forum  /  Szukaj  /  Wiadomości  /  Profil

Projekt i wykonanie: